sirlegulas2000 escreveu:
Puseste, mesmo com uma response tão pequena, muito do que eu disse fora do contexto (por exemplo não disse que era normal haverem edições nacionais cortadas, falei deste caso especifico em que houve a decisão de se transmitir a obra já com os cortes e daí um consumidor ao comprar as edição cortadas, está apenas a comprar o que viu, consistência), mas pronto (E gostei especialmente desta quote: Não é por apetecer que se fazem cortes, implicando que a tua ideia é que é normal que se façam cortes porque apetece...)
Caro, não acho que o que escrevi colocasse de todo o que defendes fora de contexto... acabaste de o reforçar agora mesmo com o que disseste. Sabes porquê? Porque alguém que acha normal censurar UMA edição, qualquer que seja, acha normal e defensável a censura. Ponto. Eu defendo que a preocupação por exemplo com o que os mais jovens vêm, argumento que a recorrentemente recorres para puxar ao lado emocional dos menos dotados, comigo não colhe de todo. São os pais que têm o dever de zelar por esse tipo de coisas e não alguém externo armado num qualquer deuzinho omnipotente e éticamente acima dos outros cidadãos. Sobretudo quando esses cidadãos PAGAM facturas de tvcabo e PAGAM edições em dvd para verem obras que pensam estão completas e afinal estão CENSURADAS. Em nome da moral e dos bons costumes que apregoas se fizeram as piores barbaridades da História da Humanidade. Os teus argumentos são os da Inquisição. Aquela que manteve a Humanidade nas trevas durante mil anos.
sirlegulas2000 escreveu:
Repito a questão que fiz na minha resposta, preferias que não houvesse transmissão e edição nacional? Porque essa é a alternativa.
O que eu preferia e tinha todo o direito, tal como todos os outros cidadãos, era que fosse transmitida a versão original não censurada, como devia ter sido. Essa tua estratégia à
sócrates pinto de sousa de fazeres tu próprios as premissas a partir das quais tentas depois retirar as ilações aqui não pega. A alternativa que referes parte de um pressuposto éticamente desviante e absolutamente lamentável. Não é a falta de alternativa que dá razão à emissão de uma versão censurada. A alternativa correcta é SEMPRE a emissão da versão original, como qualquer pessoa normal que gosta de ser ela própria a decidir te poderá dizer. Aliás os outros argumentos que utilizas são também eles um bocado... desculpa lá... mais próprios para tentarem convencer um anormalzinho. Por favor não me tomes por anormalzinho. Se achavam que não podiam passar às 21 horas, passavam às 2 da manhã. Há uma coisa chamada gravação nas boxes. Ou então passavam, mas com aviso de imagens graficamente violentas que podiam ferir sensibilidades mais jovens. Embora nos tempos actuais duvide sinceramente que isso acontecesse. Tudo o que referes é absolutamente falho de sentido. Ainda por cima as próprias cenas nem são nada de especial nem acho que façam assim tanta diferença (ou diferença alguma) face a outras que aparecem nos episódios. Portanto no meu entender, foi apenas uma necessidade de exercício de poder se calhar para poder ajudar a justificar o empregozito, ou apenas porque a algumas pessoas dá pica exercer o poder apenas porque podem. Claro que depois tentam embrulhar tudo numa caixa muito bonita, cheia de palavras lindas e boas intenções. BULLSHIT!
E não está em causa o facto de eu achar que as cenas nem são nada de especial. O que está em causa é o princípio. Nem que cortassem apenas o espirro de uma velhinha sentada a uma casa a 200 metros da cena principal. Está errado. É uma falta de respeito enorme pelo público. É uma barbaridade. É uma prepotência e uma arrogância alarve.
sirlegulas2000 escreveu:
Aqui não há lados, visto que realmente o "teu" lado, isto é a grande minoria que se importa com 3 ou 4 minutos de cortes não pode fazer grande coisa e não é sermos desgraçados (embora sejamos), é a população nacional, culturalmente, na sua grande maioria não lhe interessar o género, logo a escolha racional era a de não se transmitir a série, mas mesmo assim tivemo-la, e para que esta rendesse teria de ser colocada em horário nobre o que envolveria menores a assistirem. Daí os cuts e consequentemente a edição nacional censurada (por motivos que já expliquei).
Por favor... quase que fico com a lágrima ao canto do olho, mas guarda essa conversa para os tontinhos, ok?
"Ah e tal, vocês nem gostam disto, mas nós somos muito bons e até vos vamos dar, mas vamos fazer uns cortes porque vocês podem-se assustar e agradeçam-nos porque senão nem viam nada?" Eu NEM ACREDITO no que tu escreves!
sirlegulas2000 escreveu:
O facto da edição nacional ser censurada não era nenhum segredo, e bastava olhares para o runtime na caixa para veres a diferença, daí não ser publicidade enganosa e consequentemente um crime, é o produto que corresponde ao que tu assististe. Isto é como reclamar com dubs em Anime por exemplo.Em Portugal, não leva a lado nenhum porque dito como é, não há um mercado para isto, e "assusta" quem investiu nas emissões o que leva a que não aconteçam outra vez. E btw, ninguém te está a atacar o livre arbitrio visto que podes sempre comprar noutro lado.
É absolutamente incrível a demagogia do que tu escreves. Por acaso és director de mkt? O tipo de discurso é-me familiar... fazes-me lembrar vários contextos em que vi pessoas a tentarem defender o indefensável em várias empresas "só" porque eram as directivas que tinham e tentavam com ar cândido e com argumentos bem construídos (embora com alicerces de gesso) convencer as pessoas que o que diziam era melhor para todos. O teu discurso faz-me lembrar o do Pedro Passos Pereira, o clone do Sócrates! Essa tristíssima figura de vendido completo que tentava fazer as pessoas comerem dejectos levando-as a crer que era uma iguaria e que deviam ficar agradecidas ainda por cima.
Os teus argumentos são realmente ofensivos para a inteligência de qualquer pessoa que não seja sub-humana e saiba pensar. Então como o runtime da edição portuguesa "bate certo" com o que lá está, não há publicidade enganosa?! Incrível. Essa agora foi argumento de jurista. Mas daqueles juristas que fazem o que for preciso desde que lhes paguem, independentemente se for certo ou errado. Não é publicidade enganosa... não é publicidade nenhuma! As pessoas não adivinham, não é? A maioria das pesaoas que não tem acesso por uma ou outra razão à informação correcta, jamais saberá que foi ENGANADA pelo facto de lhe estarem a vender uma edição CENSURADA, pois não? Tal e qual como na antiga ditadura a maioria das pessoas que lia as notícias e lia os livros não tinha conhecimento do conteúdo original, não era?
E ainda relativamente à edição, eu posso comprar noutro lado se for uma pessoa informada. A maioria dos consumidores portugueses não o é, e não sabe que a edição americana pode ser comprada SEM CENSURA a METADE do preço. E a maioria também precisa como sabes das legendas em português, como estás farto de saber. Estes factos que te "esqueceste" de referir, tornam ainda o que fizeram relativamente à "nossa" edição mais triste e lamentável. E completamente recriminável. Até os "dubs" japoneses em inglêm mantêm o áudio japonês como opção mesmo para os países anglófonos. Mas quem fez esta nojeira na edição nacional dos Walking Dead, não deu opção NENHUMA aos consumidores portugueses, pois não?! Nem sequer os avisou de que a edição estava censurada, pois não? Que VERGONHA!
sirlegulas2000 escreveu:
Reclamar, reclamar, reclamar! O dom do povo Português, o facto é, como já mencionei que se não tivesses esta versão, não terias outra.
Graças a Deus estás completamente enganado. Primeiro, poderiamos ter tido outra edição nacional, sim, se as pessoas que estão à frente da editora que lançou esta porcaria fossem pessoas éticas, cultas, responsáveis e com espírito cívico e respeito pelos consumidores que ajudam a pagar-lhes o ordenado. Infelizmente, não são.
E TENHO outra edição porque DEVOLVI a nacional que comprei assim que me apercebi que estava cortada. Mais uma vez cheguei à conclusão de que por muito que queiramos ajudar o mercado nacional e as editoras nacionais, é dar pérolas a porcos, como diz o ditado. Por isso devolvi a edição nacional e comprei a americana NÃO CENSURADA por 12 euros na amazon americana. E tenho passado bem a palavra, como acho que é meu dever. O dever de evitar que as pessoas sejam ENGANADAS. Só há minha conta entre amigos, já houve 3 ou 4 que não compraram a edição nacional. E com as mensagens que estão pelós fóruns, espero sinceramente que enganem menos gente que enganariam se estas coisas não se soubessem. Gente que faz estas coisas não devia poder trabalharm em países livres. O contexto ideal para pessoas que acham que podem fazer estas coisas é mais em países como a Coreia do Norte. Lá sentir-se-iam em casa. Pelo menos se estivessem do lado do poder, claro. Caso contrário, talvez começassem a PENSAR.